Introduction : source et début du récit [172a-178a] Sans quoi ils lui offriraient un culte à la mesure de son amour pour eux, amour supérieur à celui des autres dieux. Le Phèdre est considéré par certains comme l'un des derniers dialogues de la période de maturité de Platon et il appartient au genre littéraire du dialogue socratique. Introduction. - L'amitié entre les dieux et les hommes s'obtient par l'entremise de la religion et de la divination. Paris, Les Belles-Lettres, 1929 ; 1 vol. Ne sais-tu pas, dit-elle, que ce n’est ni savoir (car une chose dont on n’est pas à même de rendre raison comment pourrait-elle être une science ?) Si Platon lui fait louer trois vertus (justice, tempérance, courage) qu'il analysera dans la République,c'est sans doute pour montrer qu'un rhéteur peut utiliser les mêmes concepts qu'un philosophe. Dans l’œuvre philosophique de Platon, il est question de l’amour dans le Banquet et Phèdre.Ce Banquet ce justifie par le fait qu’Eros semble avoir été délaissé, contrairement aux autres Dieux, des éloges faites par les poètes.. Les invités du banquet d'Agathon — ce sont ses talents de tragédien que l'on fête — livrent tour à tour leur version d'Éros. A - Circonstances du récit [172a-174a] Platon l’institua son héritier, et nous le retrouvons membre de l’Académie sous Xénocrate ; la famille de Platon s’éteignit probablement avec lui ; car on n’en entend plus parler. Zeus hésita à les anéantir comme il l'avait fait pour les Géants : il y aurait perdu les avantages des honneurs et des offrandes. ». Platon Le Banquet. De nouveaux bambocheurs les interrompent. Il y en a deux, de même qu'il existe deux Aphrodite : la plus ancienne, fille du Ciel, qu'on appelle Céleste, la plus récente, fille de Zeus et de Dioné, ou Aphrodite populaire. La convocation d’Alceste est aussi celle de la tragédie dans le texte de Platon, celle de l’entre-deux-morts. Les trois premiers discours et le cinquième font d'Amour un dieu : un des plus anciens pour les trois premiers, le plus jeune pour Agathon. Elle est intermédiaire entre savoir et l'ignorance. - les correspondances entre les discours, La figure de Socrate illustre la coïncidence de l'érotique et de la dialectique. Avec eux tous il y avait le fils de Mètis [1], Poros [2]. Un mortel ? Ce qui permet cette perpétuation est moins le partenaire que ce qu'on recherche par son intermédiaire : l'enfantement dans la beauté. - Pour comprendre la personnalité de Socrate, il faut la comparer aux Silènes et au satyre Marsyas... a) A Marsyas. b) [182d-183d]. – Toi d’abord, dit-elle. Le Banquet de Platon raconte une soirée durant laquelle des poètes et philosophese soirée durant laquelle des poètes et philosophes grecs o durant laquellr faire le plus nition. La tâche à laquelle va s'atteler Socrate est donc de remanier ou plutôt de constituer la problématique de l'amour. – Je lui répliquai : « Que dis-tu, Diotime ? "Platon commence avec Le Banquet et la philosophie commence avec Platon.Il est vrai que le Banquet est un écrit. Dans les quatre premiers discours, la dualité de l'amour se manifeste par la description de couples d'opposés : homo-hétérosexuel, âme-corps, populaire-céleste. La composition générale se discerne sans difficulté : cinq contributions - que la plupart des commentateurs qualifient de « non-philosophiques » - suivies de deux contributions « philosophiques ». Le dieu Amour est le plus ancien car il n'a pas de parents. Elle permet à Aristophane de proposer une généalogie fantastique des hommes et à Socrate lui-même d'argumenter en faveur de l'existence des démons. Pour montrer combien le parallélisme entre le philosophe et l'amoureux, la dialectique et l'érotique est légitime, Diotime montre à Socrate que l'amour est un phénomène universel dans la nature. Phèdre se rattache au premier usage. Leurs discours se succèdent, parfois se répondent : car il y a plusieurs Amours et plusieurs manières de désirer le Beau. N.B. Et elle me prouvait mon erreur par les mêmes raisons dont je me suis servi en discutant avec Agathon : elle disait que l’Amour n’était ni beau, selon mon propre langage, ni bon. [185ce]. Encore que Phèdre l'ait précédé dans ces réflexions sur l'amour viril puisque, selon lui, une armée composée d'amants serait invincible. qui possèdent les bonnes et les belles choses ? Comme tous les écrits de Platon, les paroles des personnages ne sont pas directement retranscrites. On pourra bien s'opposer à la philosophie de Platon, personne ne va nier la puissance exceptionnelle avec laquelle il l'a l'extériorisée.Et en plein coeur de cette oeuvre sublime, les caractères du premier alphabet disposant de voyelles brillent comme jamais dans le dialogue consacré à l'amour qu'est « le Banquet ». L'opinion droite est, en effet, intermédiaire entre savoir et ignorance. Ils avaient une forme sphérique et le double de membres. - Les discours précédents n'ont pas célébré les louanges du Dieu. Les convives rient des propos d'Alcibiade. Dans les deux cas, il s’agit d’un groupe d’hommes savants se réunissant à l’occasion d’une fête et conversant entre eux autour d’une table après le repas au moment de la circulation du vin. [180e] Les numéros de ce genre s’appliquent à tous les textes de Platon, originaux et traductions. Ton idée, autant que tes paroles me permettent de le conjecturer, est que l’Amour est l’aimé, et non ce qui aime. D’autre part, à l’exemple de son père, il est à l’affût de ce qui est beau et de ce qui est bon, il est viril, résolu, ardent, c’est un chasseur de premier ordre, il ne cesse d’inventer des ruses ; il est désireux du savoir et sait trouver les passages qui y mènent, il emploie à philosopher tout le temps de sa vie, il est merveilleux sorcier, et magicien, et sophiste. On observera, ensuite, que nous n'avons pu remplir toutes les cases que pour le discours de Socrate : c'est parce qu'il critique tous les discours précédents, tout en intégrant certaines de leurs considérations. Le but suprême de l'Amour – C’est très clair, dit-elle ; même un enfant le verrait dès maintenant : ceux qui se trouvent entre les deux, et l’Amour doit en faire partie. Socrate ironise sur cet espoir de transmission purement « physique ». Épilogue [223bd] En invoquant un état primitif de l'humanité, antérieur à la reproduction sexuée et à l'amour, Aristophane rejoint, sans qu'on puisse déterminer si elles l'ont influencé, des traditions indo-européennes et sémitiques. Cette œuvre avait, certes, pour objet non l'amour (éros)mais l'amitié (philia).Mais amitié et amour ont en commun le désir. – C’est tout simple, répondit-elle. J.-C. Il est constitué principalement d'une longue série … Agathon assurait qu'il ne ferait point d'éloge mais tout son discours n'est qu'un éloge dans lequel le raisonnement n'a pas d'assise. Amour, fils de Poros et de Pénia. et notes par Emile Chambry -- 1991 -- livre On s'attendrait à ce que le Banquet s'achève par l'exposition de la conception socratique de l'Amour, celle-ci pouvant être considérée à la fois comme un exposé autonome et comme une critique des contributions précédentes. Pausanias recourt à des traditions, semble-t-il, orales. On se perpétue en recherchant ce qui permet la perpétuation : le partenaire sexuel pour la perpétuation charnelle, les disciples au sens large pour la perpétuation de l'espèce humaine dans ce qu'elle a de plus noble : les œuvres de l'esprit. ... Les textes sont disponibles sous licence Creative Commons Attribution-partage dans les mêmes conditions ; d’autres conditions peuvent s’appliquer. – Et quel en est, demandai-je, le pouvoir ? Socrate, lui, n'a besoin que de paroles pour charmer ses auditeurs. Plus généralement, chez tous il est la cause de la création de tous les vivants et la cause des inventions des hommes et des dieux ; - grâce à lui s'établissent concorde dans la nature et entre les hommes, sociabilité et convivialité entre les hommes. C'est le bel Alcibiade, amant du laid Socrate, qui va montrer qu'il s'agit bien de beauté spirituelle. Bientôt entre Alcibiade complètement ivre, le front couronné. On ne désire pas une chose quand on ne croit pas qu’elle vous manque. Retour à la mythologie avec le discours d'Aristophane qui n'est pas un éloge de l'amour mais le récit fantastique de la création de l'homme actuel. Le banquet: Platon, CEC: 9782761715331: Books - Amazon.ca. Les bienfaits d'Amour : - il inspire la création poétique à ceux dont il s'empare. Tò sumpósion en grec est traduit traditionnellement par Le Banquet, terme désignant une réception, une fête mondaine. Le banquet ; Phèdre / Platon ; trad., not. Absorbé par ses pensées, Socrate se laisse distancer par Aristodème qui se retrouve seul à l'entrée de la demeure d'Agathon. - Les arguments utilisés par Socrate à l'encontre d'Agathon sont ceux-là même dont a usés Diotime pour réfuter Socrate quand il argumentait comme Agathon. Le Banquet de Platon et celui de Xénophon sont les deux premiers textes grecs entièrement consacrés à un banquet. Ils n'ont pas vieilli. Dans les discours de Socrate et d'Alcibiade, l'accent passe de l'objet de l'amour sous ses formes « visibles » à l'analyse du désir amoureux : l'amour n'est pas dans celui qui désire ni dans ce qu'on désire mais dans ce qui les relie l'un à l'autre. Ci-dessous un extrait traitant le sujet : Explication de texte: le Banquet de Platon - Le discours de DIOTIME Ce document contient 3077 mots soit 7 pages.Pour le télécharger en entier, envoyez-nous un de vos documents grâce à notre système d’échange gratuit de ressources numériques ou achetez-le pour la modique somme d’un euro symbolique. Que ce désir soit inconscient la plupart du temps, c'est ce que nous découvre la considération du comportement animal d'une part, l'observation des fonctions vitales qui échappent à la conscience chez les hommes, d'autre part. Ainsi les hommes purent se reproduire. Que le désir de se perpétuer soit une loi universelle, on en trouve la confirmation en considérant que les bêtes, évidemment dénuées de réflexion, cherchent, par leurs unions et l'élevage de leur progéniture pour laquelle elles sont prêtes à se sacrifier, à se perpétuer ; en chaque individu, se renouvellent sans cesse le corps, l'esprit (caractère, sentiments, opinions, connaissances), les actions méritoires, accomplies pour assurer une gloire dont la postérité se souviendra. J.C. Socrate, invité à un festin, retrouve des amis. Introduction : la distinction de Pausanias entre les deux amours s'applique non seulement aux relations amoureuses proprement dites mais s'étend à ce qu'étudie la médecine et même à tous les phénomènes de l'univers. Par leurs unions, les animaux perpétuent leurs espèces et, par une sorte d'instinct, n'hésitent pas à exposer leur vie pour préserver celle de leurs enfants. | Site Web fait avec ♥. Le titre de l'œuvre, qu'on hésite à baptiser « dialogue » car on ne trouve de dialogue que dans des intermèdes entre des discours, indique clairement son objet. Le dieu ne se mêle pas aux hommes, mais, grâce à ce démon, de toutes les manières les dieux entrent en rapport avec les hommes, leur parlent, soit dans la veille soit dans le sommeil. - Comme eux, il a une apparence bouffonne. - Marsyas se servait d'une flûte pour séduire. Parce qu'il cherche à rétablir l'unité, il est la plus parfaite expression de la piété. Apollodore, disciple de Socrate, répond à la demande d'autres disciples de leur raconter les propos sur l'amour échangés à un banquet présidé par le tragédien Agathon à l'occasion de son triomphe dans un concours de pièces de théâtre. – C’est un peu long à raconter, me dit Diotime. Ni les ignorants car ils en sont totalement dépourvus. ... Plan du Banquet Texte et traduction Bibliographie. Il ne possède pas la sagesse : il la désire (philo-Sophia). L'endurance et le courage de Socrate. Socrate n'aura pas de peine à montrer que ces qualificatifs ne peuvent concerner le personnage Amour mais la relation amoureuse. Ceux qui recherchent la sagesse (les philo-sophes) sont donc des intermédiaires entre les sages et les ignorants. Dans ce texte, Platon donne la parole à Aristophane, comique qui compare les philosophes à des vaporeux. Mètis est une personnification de cette sagesse pratique. Ils sont allongés sur des lits et parlent de l'Amour et de la Beauté. Enfantement instinctif chez les animaux, il est à peine au-dessus de l'instinct chez les hommes s'il se limite à la procréation charnelle. Suivre. Mais l’essence de ce qui aime est différente : je viens de t’exposer ce qu’elle est. L'érotique doit donc relever d'une problématique fondée par la dialectique. Platon reprend alors une problématique qu'il a inaugurée dans le Lysis. Mais l’idée que tu t’étais faite de l’Amour n’avait rien de surprenant. Les textes du Banquet cités dans cet article sont tirés de la traduction de Victor Cousin. b)Aux Silènes. Ils n'aiment les jeunes garçons que lorsqu'ils commencent à être intelligents. L'amour terrestre, populaire, n'est, pour Socrate, qu'une image bien imparfaite de l'amour céleste, philosophique : ce faisant, il développe des intuitions de Pausanias et d'Eryximaque, dont ceux-ci n'avaient pas saisi la portée. L'amour, est lui aussi, un intermédiaire. Êtes-vous prêt(e)s à booster votre avenir professionnel? - [188ac]. 1 - [178a-180c]. Mais les hommes périssaient jusqu'à ce que Zeus s'avisa de mettre au-devant de leur corps les parties génitales. Le discours d'Agathon contraste singulièrement avec ceux de ses devanciers. Car c'est la parole qui a précédé l'écrit, écrit qui parait comme une somme, comme une des clefs de la connaissance. Mot grec. Je l'ai à peine parcourue (je voulais en faire un cadeau. Mot grec. 1 - [202c-204d]. Intermède. Aucun document ne permet de l'affirmer mais ce passage, profond, lyrique et néanmoins bouffon, est bien dans la manière de l'auteur des Nuées. Pénia, dans sa pénurie, eut l’idée d’avoir un enfant de Poros : elle se coucha près de lui, et fut enceinte de l’Amour. Le Banquet est avec le Phèdre les deux œuvres de Platon où celui-ci développe sa conception de l’amour. Pour ceux qui s'arrêtent aux apparences, Socrate est celui qui recherche les jeunes gens. Commentaire du Banquet de Platon Notre traduction de référence est celle de Luc Brisson : Le Banquet, GF Flammarion, 1998. Les différents personnages et le contexte politique sont abordés en annexes. Ceux qui se rattachent à l'Aphrodite céleste n'aiment que les hommes (parce qu'ils ont plus de vigueur et d'intelligence que les femmes). Le Banquet (en grec ancien Συμπόσιον, Sumpósion) est un texte de Platon écrit aux environs de 380 av. Dis-moi : n’affirmes-tu pas que tous les dieux sont heureux et beaux ? La vie est renouvellement perpétuel, par division, reconstitution et à nouveau division. Notice sur le banquet .....9 Le Banquet ou de l’amour ... Denys retenait Platon, sous pré-texte de recevoir ses leçons, pendant tout l’hiver. L'amour est désir de ce qu'on n'a pas, inquiétude (a-poria).C'est pourquoi le mythe de la naissance d'Amour par lequel Platon illustre cette conception, est un mythe « sémantique ». Socrate et les autres convient Phèdre à commencer. Il quitte la France en 1940 pour New York où il poursuivra ses études au Lycée français. 4 - [220c-222c]. A - L'arrivée d'Alcibiade [212c-214a] 4. C’est ici que l’on trouve le célèbre mythe d’Aristophane. Amour et musique. Le jour où naquit Aphrodite, les dieux banquetaient. Mais il est vrai aussi que c'est avant tout une parole. D'où ses antithèses entre bon et mauvais amour, le bon étant synonyme de santé et d'équilibre, le mauvais de maladie et de déséquilibre. À travers ce texte on découvre, sous une langue truculente et didactique, que les Anciens se posaient déjà les questions qui nous hantent aujourd'hui. B - Sa contribution [214a-215a] Socrate répond qu'on n'aura de lumières sur Amour que si l’on admet qu'il fait partie des êtres intermédiaires entre les dieux et les hommes. Nature intermédiaire de l'Amour – Pas de blasphème ! La mythologie sert ici à faire progresser le questionnement sur la nature d'Amour : est-il un dieu ?se demande-t-on tout d'abord ; ne connaîtrait-on pas mieux sa nature en s'interrogeant sur l'origine des hommes ? Le Banquet est un texte du philosophe antique Platon, écrit aux environs de 380 av. On sait, par ailleurs, que dans la Bible, la femme sortit de l'homme : cette tradition, on le voit, est à l'opposé des précédentes qui, en quelque sorte, justifiaient l'égalité de la femme et de l'homme. Ceux qui l'entreprennent sont féconds en esprit. George Steiner. Il est nécessaire de supposer l'existence de tels êtres : comment, sans eux, pourraient-ils y avoir des relations entre des êtres aussi différents que sont les hommes et les dieux ? 1 - [180c-182a]. L'amour cherche à réparer la faute primitive. III - Relations entre érotique, rhétorique et dialectique. Platon. Plus profondément, il y a, au cœur de l'anthropologie aristophanesque, cette idée que l'amour est la forme consciente de ce qui existe inconsciemment chez tout être vivant. A la différence du Phèdre et du Gorgias, on ne trouve pas, dans le Banquet, de critique explicite de la rhétorique. Comme toute action, l'activité amoureuse peut être belle ou laide. N’hésitez pas à nous contacter pour partager avec nous vos problématiques du moment au sujet de l’amour et réserver votre première séance de coaching.. Nous serons ravis de répondre à vos questions! De même que Pausanias introduisait son discours en prenant le contre-pied de l'affirmation de Phèdre selon laquelle existe un dieu Amour, de même, Eryximaque utilise la distinction de Pausanias entre deux amours mais en l'étendant à l'ensemble des phénomènes étudiés par la médecine, la musique et la religion ! – Comme dans les exemples précédents, dit-elle, il est un intermédiaire entre le mortel et l’immortel. Tout le monde boit sans retenue. Socrate se moque de sa jalousie et demande l'aide d'Agathon. Le banquet ; Phèdre / Platon ; trad., not. - Son hoquet ayant cessé, Aristophane affirme que les hommes ne se rendent pas compte du pouvoir d'Amour. Diversité de jugements sur la pédérastie suivant les États. J.-C., mort en 348/347 av. L'universel désir d'immortalité est l'objet de l'amour. a) [20le-203a]. Cette interrogation nous semble devoir porter sur : Brisson .. Cette traduction se trouve dans L. Brisson (dir. Dès lors chaque moitié d'homme ancien rechercha sa moitié. JacquesLacarrière cite une tradition rabbinique selon laquelle Adam était, à l'origine, une créature androgyne que Dieu dissocia d'un coup de hache ! Poros qui s’était enivré de nectar (car le vin n’existait pas encore) entra dans le jardin de Zeus, et tout alourdi s’endormit. Ils sont allongés sur des lits et parlent de l'Amour et de la Beauté. 3 - [176a-c]. E - Discours d'Agathon [195a-198a] Mais dès lors qu'un amour l'emporte sur l'autre, naissent toutes sortes de maux pour les êtres vivants.
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